2012.07.12 10:22:42 (*.213.*.48)
유언비어, 간첩설 이딴 건 다 집어치우고.....
1.광주폭도들의 M-16 무장
- 예비군, 경찰서 무기고 털어서 나올 수 있는 무기가 아님. 82년에 벌어졌던 우범곤 순경 사건 때도 예비군 무기고에서 카빈 꺼내서 범행 저질렀음.
- 그리고 폭도들이 M-16으로 무장했다면 단순히 m-16 총상으로 군인에 의한 사망자수 따지는 것이 무의미해짐.
2.중무장하고 경찰, 군인 복장을 한 폭도들
- 목격자들 이야기 들어보면 옥상에서 군인이 저격했다는 식의 증언이 많은데 정부군이라고 단언할 수 있나?
- 이 자들은 어디서 향토사단 쌈싸먹을 이런 중화기를 구했나?
3.힌츠페터의 촬영 영상
- 분면 힌츠페터는 20일에 광주에 도착해 21일 오후에 탈출했는데 이미 20일 폭도들이 군용트럭 탈취해 중무장하고 있었다.
- 광주폭도들의 증언으론 21일 공수부대가 먼저 총격을 가하자 분노한 시민들이 경찰서, 예비군을 습격해 무장했다고 하는데 최소 하루의 시간차가 남.
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1. 그리고 폭도들이 M-16으로 무장했다면 단순히 m-16 총상으로 군인에 의한 사망자수 따지는 것이 무의미해짐
<<사상자 집계의 오류>>
2. 광주폭도들의 증언으론 21일 공수부대가 먼저 총격을 가하자 분노한 시민들이 경찰서, 예비군을 습격해 무장했다고 하는데 최소 하루의 시간차가 남.
<<선제 공격을 한 쪽은 정부군인가, 시민군인가>>
나머지는 정황상 끼워맞추면 다 정당화 될수 있다 쳐도
이 두가지의 의문은 아직까지 확실히 해결된 바가 없다
천안함 피격은 정부가 발표한 자료 반박하면 시발 빨갱이들 새끼고
대법원 판결, 국가보훈처에서 지정한 민주화투사들은...
시발 이중잣대 OUT
폭도들 유공자 지정은 슨상님이 지 좆대로 한 거잖아 그게 광주폭동 조사냐
그럼 유공자 윤기권은 왜 월북 했냐 그거부터 설명해봐
대법원 판결중 이런 구문이있다.
"5.18 민주유공자들에 대한 지위,보상, 예우에 대한 법적 역사적 평가가 확립되어있다"
물론 민주항쟁하는 사람들 중에 레알 빨갱이 새끼들이 끼어있는건 내가 어찌 반박하겠느냐만
이미 끝난 사안을 가지고 개지랄하는건 좌빨들이나 하는짓이지
슨상이 지 좆대로 유공자 등재 시키고 역사적 ? 평가가 확립됐당깨 ....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이런씨발새끼들은 도대체 북한의 뭘보고 빠는건가?
그라면 거기에 근거라도 좀 보여두가.
글고 병신새끼들 지가 글못읽고 맘대로 씨부리는 새끼들있는데 ㅋㅋㅋ
내가 천안함 북괴소행이다 아니다 지랄하자는게 아니자나 븅신들아
윤기권이 518당시 시민군의 모든 지휘권을 가진 리더면 또 모를까
518유공자 수천이 월북한거라면 또 몰라도..
이놈저놈 다섞여있는 광주에서 한명 월북한게 전체를 대표할수 있나?
군장비를 탈취했다..시청에 tnt를 설치했다..이런걸로는 택도없다.
저항권 행사중엔 국가에 대해 폭력을 행사하는게 정당하기 때문에..
그리고 북한군개입설이 자꾸 나오는데
사실 북한군 개입했다는 얘기자체가 탈북자들이 북에서 카더라로 들은걸 바탕으로 나온 얘기다.
그럼 518을 북에서 기념하는건뭐냐? 빨갱이 짓이란거지!
419,6월항쟁도 기념한다.
사건을 네가지로 분석해 보면 원인, 과정, 결과, 의의로 평가할수 있는데
원인과 의의 면에서는 광주사태의 정당성이 부여되며
과정과 결과 면에서는 광주사태의 부정적인 면이 확연하다
사실 양쪽이 주장하는 자료들이 대부분 조작되지 않은 정확한 사료들이고
해석도 대부분 옳다
한마디로 북한의 개입이 있었던것도 맞고, 민주주의에 대한 열망인것도 맞다는 소리
다만 역사를 좋은면으로 보자는 취지에서 나는 민주화 운동으로 여기고 기념하는게 맞다고 봄
선동이야 어찌됐든 후에 시민주도로 이루어진 것이니까..
그리고 518당시 '김일성은 오판말라','반공정신 이상없다' 와 같은 구호들은 쏙 빼놓고 이야기들 하는구나
위같은 구호들 때문에 518은 반공민주화운동으로도 불린다.
518을 정 폭동으로 규정하고 싶으면 적어도 아래와 같은 요건들이 필요하다.
1. 공비의 선동에 그치지 않고, 시민군 주도자급이 공비로 편성되어 조직적으로 움직였다.
2. 518당시 슬로건은 자유민주주의를 부정하고 북한의 체제를 옹호,지지하는 성격의 것이었다.
3. 유신헌법을 바탕으로한 당시 신군부세력은 매우 정당한 정권이며 국민으로부터 합리적인 형태로 권력을 부여받았다.
내가 알기로는 이 말 한사람이 조갑제가 전부거든?
이 말하고도 많은 반대의견으로 토론도 했었고
2. 북한군이 광주까지 중화기를 운송한다고? 계엄 상태에서 광주가 포위된 상태에서?
3. 힌츠 페터는 5월 23일 다시 광주로 진입한다. 이 때 시민군 자치 상태였고, 저 영상도 그 때 촬영된 것으로 볼 수 있다.
뇌가 천안함조작,광우뻥같은 날조자료 믿는것에 최적화되어 있는 것이다.
다만 색깔의 차이겠지
모르는게 있는거같으면 닥치고 눈팅만 하는것도 현명함ㅋㅋ
북에서 4.19랑 6월항쟁도 기념하는데
마치 5.18만 북에서 기념하는것처럼 말하는것도 좌좀과 다름없는 선동법
같잖은 니 계산대로면 북에서 기념하는 4.19랑 6월항쟁도 북의 지령 선동 조종하에 다 발생한일
그럼 그때 당시 북에서 남을 먹어부렀어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다만 황장엽 씨의 회고록에 보면 북한 개입이 제대로 이뤄지지 않았다고 하는데.. 탈북자들의 근거 없는 주장보다는 황장엽 씨의 회고가 더 신빙성이 있는 것 같다.
이유 : 지는 보수라고 구라치기 위하여 ex) 나도 보순데 이런게 좌좀 음모론이랑 뭐가 다르냐,오유놈들이 하는 선동이랑 뭐가 다르냐 등등
(중립이라고 하는거보다 효과가 큼)
앞에도 존나 많네 에혀 일베의 웃대,오유화가 얼마 안남았다 힘내라 홍어들아
총기 빼돌린거 가지고 저항권 드립치고 앉았드라
어휴 씨발 이건 미꾸라지 잡기도 아니고 존나 미끌미끌 잘빠져나가네
우리나라는 법이 이끌어가는 법치국가이고
지금은 그 법이 518운동을 지지하고 있으니까 당연히 쉴드로 써먹는거지
거기에 대해 태클걸면 애미없이 쳐발린다
반론의 핵심은 이거다
무력을 동원한 위협, 선빵이 어느쪽이었는가?
당시 정부에게 정당성이 있었는가?
이 여부로 국가전복 목적의 반란인지, 선량한 시민들의 저항 운동인지가 가려지는거다
저항권은 우리나라 법에 정한 것이 아니라 루소가 말한 일종의 국가를 구성하는 국민의 권리다
근데 518은 저항권 갖다붙일 껀덕지도 안됨
니말마따나 선빵이 반란군 놈들이었으니까
우리나라 헌법이 저항권에 대해 명문화하지는 않았지만 헌법전문에 419를 언급한데에서 근거를 찾을수있고,설령 저항권,생명권과 같은 권리는 명문화하여도 확인적.선언적의미만 갖지 창설적의미는 갖지않는다. 즉,쓰여있지않아도 당연히 인정되는 권리라는것이 다수설.
전두환이 발포명령 내렸다는 증거도 없음 자위권발동이 상황상맞음
"1988년 광주 특위에서 5.18 진상규명 작업에 나섰지만 전두환이 진술을 거부하며 변명으로 일관하는 바람에 전두환의 책임을 밝히지 못했다. 1996년 검찰은 12.12와 5.18 수사에서 당시 전두환 보안사령관이 정식지휘계통이 아님에도 불구하고, 보안사령관과 중앙정보부장 서리라는 직위를 이용하여 5.18 광주민주화운동 진압에 불법 개입하여 영향력을 행사하였는 것을 밝혀냈다."
"특히 全씨는 5월23일 鄭鎬溶당시 특전사령관을 통해 `희생을 무릅쓰더라도 사태를 조기수습하라'는 내용의 친필메모를 蘇준열 당시 전교사 사령관에게 보내는 등 지휘권에 불법개입, 실질적으로 광주민주화운동에 대한 초강경진압을 주도했다."
그런데 자기 상급자에게 메모로 뜻을 전하는 인간이 지휘 상 책임이 없다고 말하는 건 좀 눈가리고 아웅이지.
그리고 발포책임자의 권한을 정리한 문건이 폐기된 것으로 보여, 실체는 없는 게 맞아.
또 전두환이 여기서 이후 진압명령에 대해 명령이나 권한을 가진 것이 아니라고 말하는 것 역시 과한 억측이라는 게 내 생각이야. 북한군 개입은 당연히 반박 가능한 증거가 있으니 그 추측이 힘을 잃는 거지. 지금 전두환이 그 명령권을 가진 위치에 있었다는 게 분명한데, 이 주장을 깨기 위해서는 내가 전두환이 명령을 내렸다, 라는 증거를 대는 것이 중한 게 아니라, 전두환이 아 닌 다른 사람이 그런 명령을 내릴 위치에 있었고, 또 그 명령을 내렸다는 증거는 대는 것이 중한 거 아냐?
우선 실체가 없는 부분은 분명히 인정하고, 과한 추측인 것도 인정할게.
이렇게 해서 518 정상전쟁은 시작된다.
지랄하네
그럼 그때당시 무기고안털렸을때 무기들 사진을 보여주고 증명을해보던가.. 니가 말한말은 진실이고 니가 이래서 이랬다고 하면 우리가 믿어야 되냐
그냥 어린아이구나.
모르면 공부부터하거라. 글은 뭘알고나서 쓰는거야.
전라도식 말투와 감성드립이군.ㅋㅋㅋ
아니 근데, 전라도애들은 중고생도 알바를 쓰나??
어디서 이런 새파란애를...